[strike] "gale de boue"[/strike] dermatophilose

depuis plusieurs année Oscar a des croutes récidiventes sur le bas des jambes, chaque année c'est pire!
A certains endroit la peau est epaissie, déformée..

J'ai toujours appelé ça de la "gale de boue", bien que ça ne signifie rien de précis, on appelle comme ça au moins 3 maladies différentes:

-la dermatophilose, due à une bactérie,
http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/sante-du-cheval/pathologie/maladies-infectieuses-ou-parasitaires/dermatophilose.html

-la gale du pied,due aux acariens,a laquelle j'attribuait le cas d'Oscar, mais qui est parait-il rare,

-la dermatite du paturon particulière a certaines races de chevaux de trait,maladie auto-immune,
http://www.clydesdale.fr/?p=447

C'est mon nouveau MF qui m'a mis sur cette piste, en me disant qu'il voyait souvent ça par ici sur des chevaux trait-mulassier poitevin, lui attribue ça aux jambes très poilues (en fait c'est plus compliqué) et préconise le mitosyl additionné de soufre.
La photo dans le lien ci-dessus montre des lésions qui ressemblent beaucoup aux jambes d'oscar..

Je sais plus trop quoi faire..le mitosyl c'est pas pratique du tout sur des pattes aussi poilues, et quand à les tondre, déjà ce serait pas simple, de plus si c'est une dermatite du paturon c'est pas conseillé, cela augmenterait l'irritation.

Je vais essayer des bains de jambes soufrés..

Quel est votre avis, quelqu'un a-t-il déjà remarqué cela, en particulier sur des BDP ou des anes très poilus

Cette "dermatite du paturon" est aussi appellée parfois "dermatose chronique des membres" ou "eaux aux jambes" etc
cette page indique un traitement homéo:
http://crelorraine.forumactif.com/t423-les-eaux-de-la-jambe

bonjour,

Achille est touché aussi ! L'an dernier, à la sortie de l'hiver, il avait le poil ras et brun clair aux 4 paturons alors qu'il est tout noir et poil épais d'hiver.


Cette année, ce sont quelques croûtes à un des pâturons et des plis un peu boursouflés aux autres.

J'ai nettoyé à l'eau chaude + savon de Marseille, rincé à l'eau chaude claire, séché puis mis de la vaseline pour couvrir et protéger car les ânes sont en sortie libre (abri sec)

Mon MF est justement passé hier : c'est une gale de boue (effectivement, le terme regroupe bcp de choses)
Ses conseils : laver avec bétadine, appliquer (avec des gants) du cicatryl et/ou couvrir largement de Mytosil (corps gras qui isole la zone)

Pour lui, les prés ont été lessivés par les pluies, ce qui les a nettoyés des minéraux. L'herbe est trop acide : se développent des champignons, des spores, sur les sols.
Ce qui fragilise les pieds : fourmilières, gales de boue etc.

L'an dernier, au moins 80% des chevaux/ânes au pré ont été atteint, par l'une ou l'autre, dans sa clientèle

Il m'a conseillé de faire analyser mon pré pour connaitre ses caractéristiques. Pour mes ânes, pas de complément à donner pour l'instant, juste la pierre à sel enrichie.

excuse moi Vincent mais alors za faiilli tomber de mon fauteuil :
c'est pas ma journée zourdui après déjà avoir répondu à Clothlide
même la fiche des haras, porte à confusion sur certains points.....!

oui le mot "gale de boue" est un mot devenu fourre- tout pour un certain nombre de dermatoses des membres...
je vais essayer d'éclaircir tous les termes, donner des précisions sur les différentes pathos parce que là
pitié internet!!!!!!

1°LA GALE DE BOUE =crevasse (point barre, les autres pathos ont leur noms propres)

c'est une crevasse horizontale (creux du paturon le plus souvent, mais qu'on peut trouver aussi au pli du genou ou du jarret)
la cause de cette crevasse est une irritation de la peau (humidité cause la plus fréquente , mais sécheresse excessive aussi, sol irritant=terrain crayeux): chez les très poilus, souvent on ne les voit pas ces crevasses débutantes

les crevasses avec l'humidité + la boue entraîne une irritation de la peau au niveau du pli de flexion du paturon , avec de saignements possibles , des croûtes et la peau de chaque côté de la crevasse s'hypertrohie

le traitement c'est bien nettoyer avec un antiseptique :
sécher puis pommade au zinc.. ou .. mytosyl...

en prévention: après bien avoir sécher les paturons, mettre d ela vaseline ou .. de la graisse à traire

en passant: Indiane est sujette,( because sa couleur d epeau et sa peau très sèche, ) aux crevasses des paturons mais en été.. par temps chaud et très sec :
je lui badigeonne tous les matins de vaseline ou de graisse à traire ..; sinon... dans la journée elle saigne (paturons et glomes)





2°ECZEMA DU PATURON = dermatose eczématiforme =fièvre de boue

c'est la complication de la crevasse/ gale de boue non traitée en automne et en hiver
elle peut s'étendre jusqu'au canon
la peau est rouge, gonflée puis des exudats croûteux apparaissent ( jaunâtre, les poils sont collés et agglutinés, hérissés vers le haut...
au début ça ne gratte pas puis au fur et à mesure du suintement , ça gratouille alors les croûtes et les poils s'arrachent
y a un oedème qui apparaît, les membres peuvent être engorgése ça devient vite chronique difficile à soigner..
il y a des risques+++ de complications bactériennes (entre autres le dermatophylus)

le traitement: antiseptique local (bétadine ou chlorexidine diluées) , sécher puis pommade antibio à bien faire pénétrer car les follicules pileux à ce stade sont touchés...



3° LA DERMATOPHILOSE

elle peut être primaire : le dermatophilus pénètre dans la peau altérée (crevasse , peau ramollie par l'humidité)
ou complicaton d' un eczéma du paturon
les lésions peuvent atteindre toute la hauteur des membres, le ventre, la ligne de dos...

ce cher Dermatophilus congolensis est une bactérie compliquée (7 biotypes), à gram positif (c'est à dire qui peut être éradiqué par un antibio bien ciblé) mais il est anaérobie: c'est à dire qu'il se reproduit grâce à des spores..

il donne une infection de la peau avec une hypertrophie +++'épaississement) des couches de la peau, et des follicules pileux
comme pour l'ensemble des pathos infectieuss des membres risque d'engorgement des membres...
les spores à l'abri sous les croûtes et les poils conservent leur pouvoir infectieux pendant des années,c'est à dire qu'un équidé infecté entretient la contamination car ils peuvent être porteurs chroniques....
à l'occasion d'une période : humide les spores germent et la maladie réapparaît....: souvent encore plus forte que précédemment

le traitement:le mieux tondre la zône touchée
puis nettoyer avec un shampoing antiseptique pour ramollir les croûtes et les enlever
puis pommade antibio....
en fonction de l'étendue. et des récidives ... un traitement antibio par voie générale est envisageable...

4°EAUX DE JAMBE ou dermatose chronique verruqueuse
maladie du printemps......
souvent on retrouve au début lun agent pathogène : un gentil acarien: le choriopte bovis.....
qui aime bien aller se cacher dans les fanons ..poilus!!!!!! et qui attaque la peau des paturons
maladie retrouvée souvent chez les chevaux de traits...
ça commence par une dépilation, des rougeurs,puis des petites crevasses qui deviennent des lésions suintantes.
sans traitement la peau s'hypertrophie les plis cutanés deviennent durs, avec des lésions genre verrues et un oedème des membres...Et à ce stade on ne peut que juste soulager… (diagnostic différentiel à ce satde difficile avec le lymphoedème progressif)

le traitement du début est un traitement anti acarien + vermifuge





5° LA DERMATITE DU PATURON
l'article est complet mais....
maladie auto immune de chevaux de traits et en plus certainement héréditaire génétique.....
qui ne touche que certaines races....

dans la même catégorie de maladie héréditaire , génétique... qu'on confond souvent avec la dermatite du paturon (diagnostic différentiel difficile)
on trouve aussile [b]lymphoedème aigu chronique progressif du cheval de trait[/b]
ça correspond chez nous les humains à "éléphantiasis nostraverrucosa"
à première vue sur le cre lorraine y a confusion là aussi... quand on lit les commentaires....

merci de m'avoir et j'espère avoir un peu éclairci les termes..

quant au soufre.. on l'utilise en granulés en homéo pour toutes les dermatoses congestives,parasitaires, allergiques devenues chroniques, mais ça c'est à voir éventuellement par MP..... avec plus de précisions sur l'état de la peau d'Oscar

et gratouilles à Oscar et Chichinette

Merci Keno d'avoir pris le temps de m'expliquer tout ça, nous expliquer en fait car je crois que beaucoup ont ce genre de problème et confondent toutes ces maladies, comme moi..

Donc Oscar n'est pas atteint spécialement au pli du paturon, ce n'est pas une gale de boue, ni un eczéma (pas de rougeur des lésions), pour les acariens c'est pas la saison (?)
les croutes et l'épaississement de la peau feraient plutot penser à une dermatophilose

pour la pommade antibio, faut-il une ordonnance? sinon quelle marque? et le ttt antibio per os? Je traite aussi Maraichine, vu ce que tu dis de la contagiosité?

Sais-tu combien coute une analyse des croutes pour etre sur?

L'état de la peau d'oscar: il a des croutes épaisses et dures, très adhérentes (difficiles à enlever) sur les paturons et les jarrets jusqu'aux genoux, et par endroit ça lui fait comme des bosses très dures..il saigne quand il s'arrache les croutes, soit en se mordant (ça le démange beaucoup), soit en balade dans les ronces etc..
Que te dire d'autre? je vais essayer de prendre des photos mais ce sera avec poils..
Merci encore, et je voudrais bien aussi ton avis pour un ttt homéo, j'ai envie de le débarasser de ça!

Gazl,je comprend pas, c'est toi qui l'a tondu ou c'est venu comme ça?
Et ton tien, tu crois que c'est une dermatophilose aussi ou quoi?

Brrr, les descriptions de Kéno sont édifiantes ! J'espère que mon Achille a pô tout ça en même temps

Je penche pour la dérmatophilose alors ??

Non, je ne l'ai pas rasé, c'est l'état à la fin de l'hiver D'ailleurs, je ne m'imagine pas raser cette peau (lédèrement) boursouflée, elle doit être hyper sensible

Ben moi non plus ça ne me plait pas beaucoup de le tondre..déjà aujourd'hui je lui ai séché les jambes au sèche-cheveux, ça a été "sportif", j'ai pas envie de l'entraver à cause des croutes, il va s'esquinter en se débattant..

Si au moins la pluie voulait bien nous lacher un peu!

Et en plus voilà Chichine qui se met à se gratter aussi, elle m'a pété un retroviseur en se frottant les fesses dessus, elle a des petites croutes qui se détachent avec les poils,comme chez Clothilde

Pff c'est pas ma journée, pour couronner le tout j'ai reçu une "prune": 134 km/h au lieu de 130, 45 euros et X points, et en mordant dans une tartine je me suis arraché une dent sur pivot, j'ai le sourire colgate et un RV demain!

OK.. j'arrete de pleurnicher!

Contre la dermatophilose:

Antiseptiques locaux:

Chlorhexidine
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chlorhexidine

Peroxyde de benzoyle
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peroxyde_de_benzoyle

Antibiotiques IM:

pénicilline G procaïne et streptomycine
Oxytétracycline

source:
http://www.merckvetmanual.com/mvm/index.jsp?cfile=htm/bc/70600.htm

@ vincent:

* ici le prix pour l'analyse simple au miscroscope (croûtes et avec un peu de sérosité prises en dessous) 15/16 €
si tu rajoutes une biopsie (donc un raclage plus profond) c'est le double.....

*pour nettoyer bétadine rouge mousseuse ou pour la chlorexicidine... il y a l' hibitane 5% (AMM véto) à diluer (10ml pour 1l d'eau tiède)

*pour la pommade antibio... les directives europééennes sont en train de modifier, enlever tout un tas de médocs....
(dont ceux aussi par voie générale.. c'est le bazard!!))
et renforcent l'obligation de les obtenir que sur ordonnance... ça dépend du pharmacien..( qui se met hors la loi....
comme pour certains vermifuges)


* pour l'homéo ok.. là pendant 4 jours je vais être un peu boostée.. mais dès que j'ai le temps je te dirai par MP et puis le nom de certaines pommades antibio... et non antibio .... à titre indicatif...

eh bé c'était pas une bonne journée pour toi tiens je t'envoie


ps: et puis mon intention n'était pas de vouloir vous faire flipper ... mais donner des pistes.... informer .. alors .. cool

je suis allé chez le véto pour acheter de l' hibitane, la dermatophilose il ne connait pas, meme pas de nom..il est allé voir son collègue et est revenu en me disant que c'est la teigne, que c'est pareil; quand je lui ai fait remarquer que non, que l'un c'est bactérien et l'autre une mycose il a pas été content, que de toutes façons il faut qu'il les examine..j'ai pris RV pour mardi, je sais pas si j'ai bien fait,de toutes façons si il connait pas cette maladie il ne va pas la diagnostiquer, il va juste me prendre 100 euros et me refiler de l'imaveral..je crois bien que je vais décommander, je sais pas..quoi faire..?

MP

Salut,

c'est un cabinet de véto ? il doit y en avoir au moins 1 qui s'y connait en cheval, voire en âne
Ici, j'ai repéré LE véto du cabinet qui s'y connait (il a des chevaux), je dis pas que c'est le meilleur mais il sait de quoi il parle.

A défaut, ne peux-tu voir un autre cabinet ?

Perso je le ferais quand même venir, ton âne a sans doute un mal courant, mais qui a l'air de devenir chronique alors il faut enrayer avec un traitement médicamenteux pour ensuite travailler le terrain avec l'homéo et les plantes.

@Kéno : honte à moi, qu'elle ingrate je suis je parle des mélanges de plantes conseillées par mon MF et je ne parle même pas des traitements homéo qui tu as mis en place pour mse Loustics
Ce sont surtout Salsa et Achille, en pleine forme maintenant (avec le petit souci d'Achille aux paturons tout de même), qui te disent merci et te font plein de

Vincent, peut être pourrais-tu te renseigner auprès de l'asinerie de Dampierre sur Boutonne car les problèmes sur les membres des baudets du Poitou sont monnaie courante.

Martine, oui c'est un cabinet de plusieurs vétos, et il y en a bien un de spécialisé equidés, mais je n'arrive pas a l'avoir (ils sont sur 2 cabinets, un à Luçon et un a St florent, ils doivent envoyer le plus proche)
mais je vais insister pour que ce soit celui-là qui vienne, et qu'il fasse une analyse.

Pour Oscar je suis sur que ce n'est pas de la teigne, pour Maraichine c'est peut etre de la teigne à l'origine, mais surinfectée par autre chose,sinon elle ne se gratterait pas tant !

C'est vrai que les BDP sont souvent sujets à ce genre de problèmes, c'est pour ça que je faisait le rapprochement avec les chevaux de trait, soit que ce soit lié à leurs jambes très poilues qui retiennent l'humidité, soit que ce soit génétique..?

J'ai eu Keno au téléphone, je vais démarer l'homéopathie et au moins j'aurais des arguments à opposer au véto si il cherche à me la faire "à l'oseille"..Merci Keno

@Gazl
t'inquiète.. suis pas le genre à "prendre la mouche" l'essentiel c'est qu'au bout du compte
le résultat soit là..
juste une mise en garde: vu la mane financière que ça rapporte , la mode de la phytothérapie chez les équidés est en plein essor .. à grand coup de pub "alléchants" alors bien se renseigner , comparer
gratouilles à tes "loustics"

@Vincent
j'espère que le traitement homéo soulagera les gratouilles des titis.. après on verra pour ajuster d'après le diagnostic....
et..... tu tapes du sabot.. tu cabres.... pour que le véto spécialisé équin vienne.....

gratouilles à Oscar et Chichine