jeu ou hostilité ?

Bonjour,

Je me permets de vous rappeler notre situation. Orage (le marron) est pour l'instant entier. Octave (le gris) est castré. Depuis l'arrivée d'Octave, on les avait laissé séparés par une clôture électrique pour qu'ils s'habituent l'un à l'autre et ce, jusqu'à la castration d'Orage (sur les bons conseils de certains d'entre vous).

Il y a 4 jours, quand je suis rentrée du boulot, je les ai trouvés sur la même parcelle (le fil a été coupé...) : ça a l'air de pas trop mal se passer. Sauf que : on croyait que c'était Orage qui allait faire le con, eh bien c'est Octave le castré qui fout la m... C'est lui qui embête en 1er l'autre, il le mordille (Orage a des poils arrachés sur les joues, l'encolure), il fait mine de botter, voire il botte vraiment, etc... alors qu'Orage ne semble pas vouloir se défendre, il semble se laisser dominer...

Alors est-ce un jeu ou plutôt de l'hostilité, d'après vous ? (je vous mets des photos)


Il y a autre chose et ça m'inquiète : j'ai remarqué qu'Orage avait la rotule enflée (on a voit bien sur une des photos). Je l'ai touchée : ça ne semble pas chaud. Je ne sais pas comment il s'est fait ça... Y a-t-il un rapport avec le fil trouvé coupé ? (peut-être est-il tombé sur la clôture pour une raison ou une autre et s'est-il mal réceptionné ???) Peut-être qu'Octave lui a donner un coup de sabot ? Peut-être est-ce pour cela qu'il se laisse embêté sans top broncher par Octave, parce qu'il est diminué physiquement ? Il faut que j'appelle le véto...

Autres photos :

Les miens font çà aussi... Par contre, pas de bobos... Tout au plus une petite éraflure...

En ce qui me concerne, je mets çà sur le compte du jeu... Car, contrairement à toi, chez moi, çà tourne... C'est à dire que ce n'est pas plus Max que Polo qui entamme les hostilités... En plus, ils se tapent des tours de champ au triple galop... Les séances peuvent durer entre 5 et 20 mn et je les retrouve en sueur mais calme... Comme si de rien n'était...

Pour moi aussi c'est du jeu.....deux ânes qui se battent vraiment, n'ont pas ce regard là. Les oreilles aussi seraient complètement en arrière mais pratiquement de chaque côté et les naseaux s'écartent en laissant souffler la bête comme un taureau qui charge.....zont pas l'attitude de l'âne en colère...........
Quand un des ânes en veut vraiment à l'autre, il finit par le mettre au tapis et se couche sur sa tête, genre le combat de judoka!!!!!!

Merci pour vos réponses.

Mes 2 nânous ne semblent pas avoir d'échanges violents (comme une bagarre de chiens, par exemple), même si Orage a des poils arrachés... Je pense qu'ils sont heureux de se retrouver ensemble.

Octave semble s'être un peu calmé. Tout à l'heure, il a mordillé Orage qui était en train de paître, et Orage a fait un balancement de tête en direction d'Octave comme pour lui dire : "Mais !!!! Arrêteuh !!!!" ou bien "Pas maintenant, tu vois bien qu'je mange !!!"


Comment voir que 2 ânes sont bien ensemble ? Y a-t-il des signes qui ne trompent pas ? Lesquels ?

Un âne, c'est pas un cheval...

Mes ânes jouent à ce petit jeu depuis 3 ans...

Je suis d'accord avec Alex en ce qui concerne la position sociale... Qui est le dominant???

Et bien, si chez les chevaux l'équilibre set bien définie au bout de quelques jours, chez les ânes , c'est totalement différent... La hiérarchie est perpétuellement remise en cause...

Par contre, j'ai remarqué que c'était souvent le plus jeune qui commençait les hostilités.

gad'jeff a écrit:

Un âne, c'est pas un cheval...

Mes ânes jouent à ce petit jeu depuis 3 ans...

Je suis d'accord avec Alex en ce qui concerne la position sociale... Qui est le dominant???

Et bien, si chez les chevaux l'équilibre set bien définie au bout de quelques jours, chez les ânes , c'est totalement différent... La hiérarchie est perpétuellement remise en cause...

Par contre, j'ai remarqué que c'était souvent le plus jeune qui commençait les hostilités.

c'est pour cela que je parle de "leader" et non de dominant.
A l'état sauvage, dans une harde de chevaux, il y a l'étalon qui est le dominant, la jument dominante puis les affinitées (des dominants et dominés) au sein du groupe ... qui se font assez subtilement.
Si un autre étalon se pointe , il est considéré comme rival , il sera chassé ... à moins qu'il ne parvienne à voler les donzelles du plus faible.
(Dans certaines hardes sauvages, il peut y avoir 2 ou 3 étalons ! Ceci pour se défendre d'étalons plus dominants)

Tu as raison Gad'Jeff , les ânes n'ont pas une hiérarchie aussi rigide, pour ce qui est des mâles il y a un leader, un sage ... et un plus jeune pourra prendre sa place (de façon plus ou moins violente) ... ils cohabitent, jeunes et anciens ... une ânesse plus agée peut mener la troupe ... elle bouge et tt le monde suit.

L'âne est territorial (pas le cheval) , un nouveau venu sur son territoire se fait houspillé ... un temps seulement ...

Lorsqu'ils ne sont que 2 ânes à cohabiter, ils ont tout le loisir de se provoquer à longueur de journée...
Qu'en est-il de deux anesse ? Y a t'il moins de démonstration physique ?

Baziel provoque encore ses potes ... il reste un âne, lol !
Bonne journée !

lex

Chez moi les deux anesses broutent paisiblement pendant que les mecs jouent à leurs jeux de bagarres!!!!!! Parfois elles pètent un cable et se mettent à courir mais dans l'ensemble c'est beaucoup plus rare.

Mais aussi je penche pour le jeu et un peu de chamaillerie de gamins, mais rien de bien méchant. Il semble plutôt faire une bonne paire de copains, Orage a beaucoup de douceur dans son regard, il est tout mimi....

A-t-il encore sa grosseur au postérieur ? si oui il faudrait peut-être lui donner des anti-inflammatoires (coup de pied ou mauvaise réception...).

[quote="Truck"]Merci pour vos réponses.

Mes 2 nânous ne semblent pas avoir d'échanges violents (comme une bagarre de chiens, par exemple), même si Orage a des poils arrachés... Je pense qu'ils sont heureux de se retrouver ensemble.

Octave semble s'être un peu calmé. Tout à l'heure, il a mordillé Orage qui était en train de paître, et Orage a fait un balancement de tête en direction d'Octave comme pour lui dire : "Mais !!!! Arrêteuh !!!!" ou bien "Pas maintenant, tu vois bien qu'je mange !!!"

il y a de grandes chances pour que tout se passe bien ... qu'ils règlent leurs comptes et jouent si ils le veulent, ça les occupe
A partir du moment ou tu ne remarque pas que l'un est abattu , déprimé ....
par contre , ne pas les laisser se bagarer en ta présence ou en présence de bi-peds... ça fait partie des choses strictement interdites !
lex

alex a écrit:

Françoise a écrit:

Chez moi les deux anesses broutent paisiblement pendant que les mecs jouent à leurs jeux de bagarres!!!!!! Parfois elles pètent un cable et se mettent à courir mais dans l'ensemble c'est beaucoup plus rare.

Je pense que c'est dans la nature des choses...chez les mammifères en général ....
tes mâles sont des entiers ?

lex

J'ai eu les deux premiers mâles entier, Cappuccino qui me massacrait les femelles aux moments des chaleurs, je l'ai castré dès que son âge me le permettait........Crispy, son demi frère est resté entier jusqu'à être papa, puis je l'ai castré.........

C'est d'ailleurs interessant de voir que l'équilibre s'était fait entre eux, les parties de jeux étaient assez brusques mais jamais violentes.........entente tacite pour saillir les femelles, sont aucune agressivité!!!!!!!

Puis Mikado, petit mâle, est né et ne voulant plus de petits, j'ai fait castrer Crispy.............ça à alors tout remis en question dans la hierarchie.....à peine opérer, Cappuccino a vraiment fait du grabuge pour reprendre le dessus en tant que hongre établi. J'ai du séparer Crispy, le temps de la cicatrisation en tout cas, puis progressivement et que sous surveillance, je les ai remis ensemble!!!!!

Ce qui m'a donné l'occasion de voir une vrai bagarre entre ânes!!!!!! Et ce qui me permet de dire que les photos que je vois font vraiment penser à du jeu.........parce que la lutte pour de vrai, purée ça fait peur!!!!!

Plus tard l'équilibre est revenu........ Cappuccino, premier hongre a repris l'ascendant sur Crispy plus entier.........

C'est donc Cappuccino qui s'est chargé d'instruire Mikado, environ vers ses 12 mois......de sa place dans le troupeau.......l'a aussi il y a eu une ou deux luttes sans merci qui ont heureusement bien fini parce que j'étais là et que Crispy, le papa m'a appelé d'une tel manière que je savais que quelque chose de pas normal se passait.

Puis Mikado a compris sa place et l'équilibre est revenu.....à la castration de Mikado, il n'y a pas eu de remise en question...........

Les femelles, je dirai que tacitement, elles chapeautent le tout....paisiblement. Myrtille, la plus grande et la première arrivée chez moi, fonce dans le tas, s'il y a lieu de remettre de l'ordre, c'est elle aussi qui fait porte parole et clairon quand il y a réclamation dans le service pas assez rapide de leurs humaines

Ils vivent avec un troupeau composé de 3 shetlands et un cheval islandais, ils s'entendent bien mais vivent côte à côte, parfois entre certains il y a jeu ou scéances de gratouilles, mais c'est vraiment deux troupeaux séparés.

DES NOUVELLES D'ORAGE :


Le véto vient juste de partir. Ce n'est pas la rotule, c'est juste en dessous et il pencherait pour une petite infection (dû à une piqure ?). Il faut que je lui mette une couche d'argile tous les jours. Par contre, je n'en ai pas, il faudra que j'aille en acheter demain à la clinique (c'est pourtant pas faute d'avoir lu plusieurs fois sur ce merveilleux forum que l'argile était à avoir dans sa trousse à pharmacie... ). Et ensuite, quand ça sera plus mûr, il incisera (il ne sait pas s'il y a du pus ou du sang).

En même temps, on les a fait vacciner tous les 2 (avec rappel dans un mois car Orage ne l'a jamais été, du moins c'est ce qu'on pense car il n'a aucun papier, et Octave était en retard déjà de plus d'un an quand on l'a accueilli il y a quelques mois).

Et pour couronner le tout, Orage est enfin identifié, il va enfin avoir ses papiers !!!

Sinon, tous les 2 me paraissent plus calmes, bien qu'Octave ait une petite morsure à l'encolure...

Tout d'abord, MERCI pour les photos. Je les trouves très belles, remplies d'émotions... c'est vraiment chouette. J'ai bien aimé l'ordre dans lequel tu les as postées ; avec la dernières où tous deux ont les oreilles en avant, on jurerait un salut au public pour la prestations

Je ne vais pas me prononcer sur ta question car tu as eu un tas de réponses et en plus, je ne connais pas les ânes...

Quelles sont les nouvelles ? comment va la blessure ? est-ce qu'Octave et Orage continuent de bien s'entendre ?

Merci de prendre des nouvelles de mes 2 nânous !


Pour la blessure d'Orage, il faut aller dans la rubrique santé et cliquer sur les posts intitulés "Appliquer de l'argile" et ensuite "ça a mûri...beurk...et ça a l'air de faire mal"
En gros, la "boule" au postérieur d'Orage était une sorte d'abcès (peut-être dû à un coup de sabot d'Octave ? Ou une piqûre ???). Et depuis hier, ça s'est ouvert et le pus sort... Il a donc dégonflé un peu mais Orage souffre encore...

Pour l'entente, elle est pour l'instant mise entre parenthèses car on a préféré les re-séparer, le temps qu'Orage se refasse une santé...

Encore merci !!!

Nous avons remis Orage (remis d'un abcès au postérieur) et Ocatve ensemble. Tout de suite, Octave (hongre) a "présenté" son popotin à Orage et lui a envoyé des coups de sabots. Orage n'a même pas répliqué.

Une bonne partie de l'après-midi, ils étaient chacun de leur côté. (J'aimerais tellement qu'ils soient proches l'un de l'autre, inséparables, copains comme cochons...) Ils sont quand-même venus tous les 2 au-devant de moi quand je suis allée les voir pour les panser (et aussi pour voir s'il n'y avait pas d'éventuelles morsures, mais rien).

Par contre, quand je les ai quittés, ils n'ont même pas trouvé utile de me raccompagner jusqu'à la sortie comme ils le faisaient d'habitude lorsqu'ils étaient séparés... :triste2: :triste2: :triste2: ...trop occupés qu'ils étaient à paître...